Сбор пожертвований bert 4 дня и 16 часов
Поддержка ФН jade неделю и 2 дня
Farewell FN bert 1месяц и 12 дней
Архив новостей
Спрятать
Реально так оно и есть
Автор: Волка
Комментарий
Информация
 
 
Страницы: [2 ]
[icon=Griffona]
Griffona
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 0 / 239
# 12 Августа 2007 11:04
Всё именно так)
Это что за нандэска?!~OVo~
Ответить
Комментарий:
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 30 / 12780
# 05 Августа 2007 08:02
Добавлю в избранное. Хочу иметь постоянный доступ к этой сокровищнице мудрости ;)
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=Волка]
Волка
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 0 / 3384
# 05 Августа 2007 20:14
Мудришь =) спасибо
счастье для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный
Ответить
Комментарий:
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 30 / 12780
# 05 Августа 2007 21:11
Не мудрю. Тут во время обсуждения появились все варианты ответа надоедливым критикам. Куда более изысканные, нежели «кыш с галереи»... :) Такие, на что не каждый найдет-то что ответить...
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=Лизард]
Лизард
Фурри-художник (Комодератор)
Сообщений: 10 / 15410
# 01 Августа 2007 08:28
Вах! Такой флудмоб да без меня! :( Стареем, ржавеем...
Вир зинд геборн дас мерхен сделать былью, Преодолеть ди шпере унд ди вайт. Вернунфт нам дал стальные флюгельхенде, А вместо херца – аузенбордмотор!
Ответить
Комментарий:
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 30 / 12780
# 29 Июля 2007 21:53
Короче так, кончаем троллить. Неважно кто хороший, а кто плохой. Главное у кого пушка (снимая с предохранителя переносной малогабаритный плазмотрон с ядерной накачкой) ;)
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=Рейныш]
Рейныш
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 0 / 497
# 29 Июля 2007 16:55
Добавляется визуальный эффект, причем иногда очень впечатляющий. Но теряется ли при этом информационное содержание? Ничуть.


Вот здесь у нас принципиальное расхождение, очевидно :) Я лично считаю, что некоторая часть информационного содержания скетча теряется, даже если результирующий рисунок более содержателен, чем скетч.

Аналогия — можно покрасить дерево той или иной краской, покрыть лаком или светлой морилкой, или оставить просто полированым. В первых двух случаях натуральная текстура дерева неизбежно несёт определённые потери, хоть результат может оказаться и эффектнее, чем простая полировка.

Тем не менее, остается открытым вопрос о том, что скетч нарисовать может любой, у кого есть руки — а вот обработать его с помощью различных программ не каждый, так как помимо умения держать карандаш (которое сравнимо с умением держать ложку — писать учатся все) это предполагает еще и знание самих программ.


Опять же, не соглашусь... обработка в Фотошопе в простейшем варианте не требует ничего, кроме навыка чтения (пошаговые туториалы) и наведения/щелчка мышкой. Многие так и работают — «фильтр-не вышло-откат-фильтр...»... :) Да и заливка/палец не требуют особенных знаний. За способностью же нарисовать по-настоящему хороший скетч стоит — или может стоять — знание текстуры, формы, суть предмета, наконец. Немногие могут нарисовать 5-7 секундный скетч, адекватно передающий движение натурщика, без очень глубокого знания анатомии... :)

Для сведения: Google Erath — это фотография... Это не ручное произведение, а спутниковый фотомонтаж.


Тут мы подходим к очень сложной теме — определению искусство-не исскуство. Предлагаю её не затрагивать, принимая (в рамках данной дискуссии) всё, что способно генерировать передачу в виртуальной реальности, как искусство (будь то карандаш, шахматы или математическая формула).
Ответить
Комментарий:
(удаленный комментарий) от ap 29 Июля 2007 07:47
[icon=Рейныш]
Рейныш
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 0 / 497
# 29 Июля 2007 16:43
Опять же, повторюсь — вопрос, в том числе, не в рациональности в том смысле, в котором её понимает экономика.

Теоретически, познание бесконечно. Научное или художественное. Но всё упирается как раз в энергетическую рациональность, как в примере с отрисовкой земной поверхности карандашом. Современная наука, кстати, упёрлась в совершенно ту же проблему, и упиралась каждый раз перед созданием нового оптимума — научной парадигмы.

Поэтому способность как раз рационализировать познание, а не просто накапливать «мощность» познания, мне кажется мерилом конечности/бесконечности познания. То есть я, практически, не изменяю сути дискуссии, а просто предлагаю другой инструмент для решения вопроса.
Ответить
Комментарий:
(удаленный комментарий) от ap 29 Июля 2007 07:36
[icon=Рейныш]
Рейныш
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 0 / 497
# 29 Июля 2007 16:23
Совершенно разные вопросы.


Не согласен. Если вы внимательно перечитаете мой пост, то он, собственно, и состоял как раз в том, чтобы постараться показать частность обсуждаемого вопроса по отношению к предлагаемому мной :) Если вы не согласны с моим выводом — ну что же, жаль... :)

Кроме того, мне кажется, что мой вопрос более значим практически. Максимум познания в каждом отдельном исскустве всё равно недостижим для какого-либо одного художника, так что вопрос о нём — чистое теоретизирование.

В то время как оптимум — достижим. Более того, для индивидуального художника достижимы, скорее всего, несколько оптимумов в рамках одного исскуства (например, скетч и законченная графическая работа в рамках карандаша). Так как мало кто из присутствующих здесь может посвятить исскуству всю жизнь целиком, вопрос о лёгкости достижения оптмум(ов), то есть художественного мастерства, значим более, чем теоретический вопрос о пределе познания. ИМХО.
Ответить
Комментарий:
(удаленный комментарий) от ap 29 Июля 2007 16:49
[icon=Рейныш]
Рейныш
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 0 / 497
# 29 Июля 2007 17:11
Кто сказал, что абстрактная живопись менее точна и более затратна? Ты же не думаешь, что на нее нужно смотреть, как на реализм и оценивать по сходству с изображаемым?


Никто не сказал :) Я же сам выше говорил о том, что скетч может быть точнее в передаче реальности, чем полное цветное изображение.

Как по-твоему, что точнее отражает реальность: фуги Баха или «Ты беременна, но это временно»? Что здесь оптимальнее?


Если смотреть с той позиции, которую я пытаюсь представить, то это просто два различных оптимума в поле такого искусства, как музыка. В моём понимании, каждый из них конечен (это доказано уже тем утверждением, что фуги Баха, как ты сам заметил, не охватывают смыслового поля «примитивов»). Но не бесконечно ли (или стремится к бесконечности) число таких оптимумов в рамках музыки — делая её как исскуство бесконечным в плане познания? Повторюсь — я просто пытаюсь немного по-другому повернуть исходный вопрос, в ту плоскость, в которой я могу с ним «работать» ^^

Теперь посмотрим с той же точки зрения на шахматы, например. Число оптимумов-стратегий, очевидно, конечно. Но что является «произведением» в случае шахмат? Мне кажется, что резоннее сказать, что это — не отдельная стратегия, а партия в целом. Она может быть красивой или скучной, быстрой или утомительно медленной. Очевидно, что партия — это результат столкновения двух и более стратегий, число которых конечно. Однако же количество их сочетаний вполне может приближаться к бесконечности — по крайней мере, с практической, а не математической точки зрения...

Пожалуйста, обращайся на «ты». Ты же у меня в друзьях, в конце концов. ;)


Хорошо *^^*

Просто привычка — в дискуссии так легче удерживаться в рамках нейтральности ^^
Ответить
Комментарий:
[icon=Волка]
Волка
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 0 / 3384
# 29 Июля 2007 01:17
Бля, ну вы блин даете О.о
счастье для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный
Ответить
Комментарий:
[icon=Рейныш]
Рейныш
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 0 / 497
# 29 Июля 2007 16:32
Зато рисунок уже в Топ-10 по комментариям! :Р
Ответить
Комментарий:
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 30 / 12780
# 28 Июля 2007 23:22
Читая все это, лишний раз убеждаюсь, что тысячу раз был прав, начав совмещать 3Д и 2Д... Ибо оптимальное соотношение реальностичности и затрат (в том числе временных)...
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
[icon=Рейныш]
Рейныш
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 0 / 497
# 29 Июля 2007 02:23
совмещать 3Д и 2Д... оптимальное соотношение реальностичности и затрат (в том числе временных)


Вероятно, в твоём случае — да :) Для кого-то другого (да хоть для меня) положение уже немного иное... В том и прелесть искусства, что практически для каждого в нём есть свой оптимум. Это, кстати, добавляет совершенно новое измерение к обсуждаемому вопросу «предела искусства» — переводит его из 2D пространства «творческий метод — художественный эффект» в 3D «метод — эффект — личность»...
Ответить
Комментарий:
[icon=Наэглин]
Наэглин
Фурри-художник (Модератор)
Сообщений: 30 / 12780
# 27 Июля 2007 22:18
...хм... уж я-то насколько тру...
Древнее Зло пробудилось.
Ответить
Комментарий:
Страницы: [2 ]
Сейчас на сайте 504 пользователя
6 фуррей и 473 гостя и 25 роботов
 
FN engine: 4.24.195. Copyright ©2006-2020 FurNation.ru